| Thema: OTX Umfrage |  |
| In der OTX Umfrage 2007 war folgende Beobachtung ein wichtiges Thema: Wenn 2 Spieler mit etwa gleichem Spielniveau (zB. 1450 Punkte) in unterschiedlichen Klassen antreten (zB.: Kreis- und Bezirksklasse), dann entwickelt sich der OTX des Kreisklassenspielers zu stark nach oben. | |
| Nach einenm SpA-Beschluss wurde die Punktevergabe neu geregelt: Der Kreisklassespieler gewinnt seither bei einer bestimmten Punktedifferenz weniger stark dazu. Aktuelle Punktevergabe | |
| Nun möchte der SpA wissen, ob man seinerzeit zu weit gegangen ist. Ist die derzeitige Situation nach dieser Maßnahme okay oder soll man den Punktezuwachs für den "unten" tätigen Spieler wieder etwas anwachsen lassen? | |
Richten Sie ihren Beitrag an Wilfried Leonhartsberger (OTX-Zuständiger des OÖTTV)
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| Wilfried Konzett | Werden die Ergebnisse der Senioren-Landesmeisterschaft 2009 so wie letztes Jahr in der OTX-Berechnung berücksichtigt? | 12.05.2009 |
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| Hans Zopf - Lenzing 094 | OTX ist ein gutes System. Für die MM Ranglisten würde ich nur die Anzahl der Einzelsiege zur Reihung heranziehen - der Spieler mit den meisten Siegen ist als 1. gereiht, usw. und nicht mehr Siege - Niederlagen + Einsätze rechnen. Begründung: derzeit liegen Klassenspieler, die wenig gewinnen hinter Spielern, die sicher in der Klasse nichts gewinnen, aber nur einige Mal eingesetzt werden = Demotivation für junge Spieler. |
21.04.2009 |
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| Martin Grininger | Ich bin der Meinung, dass die derzeitige Regelung beibehalten werden sollte. Weiter sollte auch der OTX in der nächsten Saison für die Reihung der Spieler innerhalb der Vereine herangezogen werden, jedoch unter Beibehaltung der bestehenden Umreihungsregelungen. Als Beispiel für die Richtigkeit des OTX möchte ich den Kampf zwischen Heigl Werner und mir (522) um die Ranglistenführung heranziehen. Obwohl er nur um drei Spiele mehr verloren hat (ich 4 – er 7) hat er auf Grund seines ursprünglich höheren OTX Wertes, in dieser Saison bereits -27 Punkte verloren (auf 1577) und ich 57 Punke dazubekommen (auf 1568). Dass ich noch nicht gleichgezogen bzw. ihn überholt habe ist aus meiner Sicht auf die erforderliche „Trägheit“ des Systems zurückzuführen. Auf jeden Fall hat ein Unterschied von 3 Spielen zu einem Ausgleich von 84 Punkten geführt. |
14.04.2009 |
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 W.Leonh. |
Sehr hilfreich wäre es, das Punkteniveau, also am besten die genauen OTX Punkte (und evt. die Namen der Spieler) zu erfahren, damit man sich ein Bild machen kann. Wie gut passt eigentlich die Vereinsrangliste von TTV LINZ AG Sport? Stimmt sie ungefähr mit der Spielstärke der Spieler überein? |
14.04.2009 |
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| Kurt Illichmann | Ein Spieler der In der Kreisklasse spielt und gewinnt bekommt noch immer zu viel OTX Punkte. Ein tatsächliches Beispiel: Zwei Spieler spielen in der Bezirksklasse. Beide haben in etwa die gleichen OTX Punkte. Der eine ist 95 in der aktuellen Rangliste und der andere 50 zigster (hat um 30 OTX Punkte mehr). Der Spieler der 95 ist hat nun 5 mal in der Kreisklasse gespielt und dort alles gewonnen. Der andere Spieler der 50 ist hat weiterhin in der Bezirksklasse weitergespielt und natürlich mehr verloren als gewonnen. Der Spieler der jetzt in der Kreisklasse die letzten 5 Partien gespielt hat und alles gewonnen hat, hat jetzt den anderen um einen OTX Punkt überholt. In der Bezirksklasse hätte er aber wahrscheinlich nichts gewonnen!!!!Es gehört also die OTX Punktevergabe in der Kreisklasse gegenüber der Bezirksklasse noch wesentlich nach unten abgeändert oder in der Bezirks,-Regional,-usw. noch wesentlich erhöht. Dieses Beispiel zeigt ganz eindeutig daß ein schwächerer Spieler der in einer unteren Klasse spielt und dort fast alles gewinnt, gegen einen Spieler der wesentlich stärker spielt und in einer höheren Klasse spielt und dort mehr verliert als gewinnt, wesentlich im Vorteil ist. Es kann also bei der Erstellung der Rangliste für das nächste Spieljahr nicht nur die OTX Rangliste herangezogen werden. Es muß eine Kombination aus alter Rangliste und OTX geben, sonst ist die ganze Ranglistenerstellung aüßerst ungerecht und nicht zielführend. | 14.04.2009 |
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| Oliver Lindinger | Mein Eindruck ist, dass nach der alten Berechnungsmethode tatsächlich Spieler niedrigerer Klassen bevorzugt wurden, aber jetzt die Einstufung gut hinkommt.Nach der alten Berechnungsmethode wäre ein stärkerer Spieleraustausch zwischen den Klassen/Mannschaften gefördert worden. Jetzt ist es beispielsweise für einen talentierten Nachwuchsspieler viel schwieriger einen arrivierten, höherklassigen Spieler OTX-mässig zu überholen. | 13.04.2009 |
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| Leo |
Hallo Carola Ich kann der Aussage für mich passt der OTX-Wert noch nicht weder zustimmen, noch widersprechen, weil ich überhaupt nicht weiß, wie gut du spielst. Die Begründung: ... trotz sehr gut gespielter Saison habe ich Punkte verloren... zeigt eine weit verbreitete nicht ganz korrekte Sichtweise des OTX, darum möchte ich darauf eingehen: In der OTX-Datenbank wirst du mit 1587 Punkten geführt, das entspricht oberer Bezirks-, evt. auch Regionalklasse. In der Kreisklasse hast du ein Verhältnis von 68:9, das ist Platz 1 in 521, also wirklich eine sehr gute Saison; das OTX-Programm sagt dagegen: Es gibt keinen Grund, die Spielstärke von Carola Schmutz nach oben zu korrigieren, die Siege waren gegen Spieler, die deutlich (oft 200 und mehr Punkte) unter ihr rangieren. Über die Saison kommt wegen der 9 Niederlagen sogar ein knappes Minus von ca. -25 Punkten heraus. (das ist übrigens ein Klacks und kann mit einer guten LM locker aufgeholt werden) |
10.04.2009 |
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| Carola Schmutz | Also für mich passt der OTX-Wert noch nicht. Ich habe trotz einer sehr gut gespielten Saison wieder nur Punkte verloren. Bei EINER Niederlage verliere ich enorm viele Punkte, die ich mir nur mit extrem vielen Siegen zurückholen kann. Dazu ist noch zu sagen, dass meine Gegner ja nicht um so viel schlechter spielen und sich die Niederlagen nicht so leicht vermeiden lassen. Ich kann jedoch nicht in einer höheren Klasse spielen, wo ich bei Siegen auch mehr Punkte bekommen würde, da es in unserem Verein keine Mannschaft gibt, die „weiter oben“ spielt. | 10.04.2009 |
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| Walter Fink | Bei den Herren OK. Ich spiele Bez. Klasse Eder Reg. Klasse! Dass ich vor Eder bin ist ???. Die Korr. ging in die richtige Richtung. Die Verwendung OTX für Kinder in U 13 Turnieren ist eine klare Benachteiligung für Vereine mit großen Entfernungen zu den Meisterschaftsspielen. |
06.04.2009 |
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| Rudelstorfer Martin | Hallo Leo! Nachdem ich als „Fallbeispiel“ für OTX Problematik (Stw. zu hoher Wert) gelten könnte, möchte ich dazu gerne wie folgt Stellung beziehen: Ich habe jahrelang Bezirksklasse (all die Jahre so um Platz 20-25 der Einzelranglistenendwertung) gespielt und dann, um 2-3 talentierte Jugendliche zu unterstützen, 3 Jahre lang Kreisklasse gespielt. Während dieser Zeit wurde der OTX eingeführt. Mein Wert stieg rasch immer höher, auch als richtigerweise die Punktevergabe neu geregelt wurde und ich weniger Punkte für Siege bekam, ergab sich bei einem Spielverhältnis von 64:1 im letzten Kreisklassejahr klarerweise ein steigender OTX Wert auf knapp 1700 (bei geringem SiX Wert) Ich war der Meinung, dass dieser Wert viel zu hoch für meine tatsächliche Spielstärke ist und in der heurigen Saison (wieder in Bezirksklasse) gehörig nach unten rasseln wird. Interessanterweise habe ich diesen Wert heuer (Bezirksklasse Attnang/Wels) annähernd halten können (dzt.1683 bei glz. hohem SiX Wert). Voraussetzung war aber, dass ich meine allerbeste Bezirksklassensaison „ever“ spielen konnte und für meine Verhältnisse relativ wenige Niederlagen (12) bezog. Dennoch gibt es viele Spieler in dieser Liga, die in jeder Hinsicht besser als ich spielen (sowohl technisch als auch in puncto Sieg-Niederlagenverhältnis) aber einen geringeren OTX Wert aufweisen. Ich empfinde meinen Wert auch nach dieser erfolgreichen Saison als (zu) hoch, denke aber dass er sich in einem 2. oder 3. Bezirksklassejahr auf einem reellen Wert einpendeln würde. Jedenfalls erscheint es mir r(w)ichtig, „unterklassig“ eingesetzte Spieler für Siege beim OTX möglichst gering zu belohnen! Ich betrachte den OTX Wert als Bereicherung für unseren Sport, er soll seriös sein und mehr als bloß eine vergnügliche Spielerei. Einen absolut gültigen Wert, der allen immer und in jeder speziellen Situation (der eine kann einfach nicht gegen „Material“ spielen, der andere plagt sich speziell gegen Spieler mit gutem Service) gerecht wird, kann und wollte man ja eh nicht schaffen; da müsste dann ja auch der OTX Wert, die Statistik, der Computer immer über den Menschen siegen. Das ist ja nicht das Dogma der OTX Berechnung, oder? |
06.04.2009 |
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| willi knoll | Die Spielstärke der Spieler im eigenen Verein kann man ja recht gut einschätzen. Im Großen und Ganzen passt das jetzt bei uns. Gefühlsmäßig sind nur bei 2 Spielern Abweichungen. Da hier vermeintlich wieder der Spieler der tieferen Klasse zu positiv bewertet ist, würde ich sagen, dass die neue Berechnungsmethode die grundsätzlich bessere ist. | 06.04.2009 |
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